RobinBom 0 Report post Posted March 20, 2012 Извините, что вмешиваюсь, но по-моему LC прав. Вооруженные силы любой страны делятся на Армию (сухопутные войска), Авиацию и Флот. То есть, если говорят Армия, то в первую очередь подразумеваются именно сухопутные, а никак не ВВС и тем более не флот. Вон, у американцев была даже пословица типа: "Хочешь откосить от Армии - вступай во Флот". Ваш Капитан Очевидность.))) Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Report post Posted March 20, 2012 ...хочу заметить, если бы сказал что-нибудь подобное, то г-н Мешан тут же прицепился бы со своей точностью слов... То есть, я не понял - ФЛОТ - это отдельно... Министерство Флота, да? ВВС - тоже.... Министерство ВВС, да?? А есть еще министерство Армии...сухопутное.. Что-то вы, господин Робин, бредятину несете... То есть - флот - это не армия, да? И военники (возьмем для примера РА) у них другие или зачем выдавать?... также и с ВВС.. Вы вот своих товарищей спросите, где они в армии служили. Вам ответят - к примеру, в Морской Пехоте. Но это же ВМФ, то есть ФЛОТ. И по логике вашей, это НЕ АРМИЯ. Простите, но то, что вы порете тут - это чушь. Есть тут люди, служмвшие в армии??? Одинаково и в ВС Франции - Armée Francaise - общее понятие, французская армия. Есть Armée de l'Air - ВВС. Есть Marine Nationale - флот. А Есть Armée de Terre - сухопутная, куда и входит Легион. Поэтому куда уместнее было бы сказать, что легионеры получают такую же зарплату, как военнослужащие сухопутной армии Франции, но никак не ВСЕЙ АРМИИ... Вот что я и имел ввиду. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Report post Posted March 20, 2012 Не стоит воспринимать американскую пословицу так буквально - у нас в той же России это неприменимо. Как и во Франции. Quote Share this post Link to post Share on other sites
LC 0 Report post Posted March 20, 2012 Кому ты чешешь, когда говорят armée régulière или Armée Francaise, то понимают именно другую часть сухопутных войск. А когда имеют ввиду моряков - говорят marine (моряки). Когда ВВС - Armée de l'Air. И тебе это прекрасно известно, наш легионер. Что у тебя действительно хорошо получается, так это включать "дурака" вовремя Ваш Капитан Очевидность.))) Не совсем так, кэп. Не корректное сравнение, потому как во Франции морская пехота - часть сухопутных войск. А не отдельный род войск, как в США, или часть ВМФ в России. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Stray 0 Report post Posted March 20, 2012 Кста, в той же википедии приведена четкая градация: http://ru.wikipedia.....86.D0.B8.D0.B8 ИМХО, логично было бы и сравнивать тогда в соответствии с видами. Сухопутные с сухопутными, флот с флотом. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Report post Posted March 20, 2012 Кста, в той же википедии приведена четкая градация: http://ru.wikipedia.....86.D0.B8.D0.B8 ИМХО, логично было бы и сравнивать тогда в соответствии с видами. Сухопутные с сухопутными, флот с флотом. +100000000 Да, кстати - туда еще и жандармерия входит. Quote Share this post Link to post Share on other sites
LC 0 Report post Posted March 20, 2012 Ага , если учесть что с 2009 года жандармерия подчиняется МВД. И только в разных миссиях, как правило за пределами Франции, пересекается совместно с армией. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Report post Posted March 20, 2012 Ну да, только я не знал, что их вывели с 2009 года - мне казалось, что это случилось в 2010-2011 годах. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bars 0 Report post Posted March 20, 2012 Бласта на вас нету Quote Share this post Link to post Share on other sites
ich 0 Report post Posted March 20, 2012 ... Вы вот своих товарищей спросите, где они в армии служили. Вам ответят - к примеру, в Морской Пехоте. Но это же ВМФ, то есть ФЛОТ. И по логике вашей, это НЕ АРМИЯ... По-моему, когда в СНГ говорят "армия", то имеют в виду "вооруженные силы". А вот в дугих странах "армия" значит строго "армия", а не флот, ВВС или еще что. Вроде как это общеизвестно... Бласта на вас нету А где он?! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Report post Posted March 20, 2012 По-моему, когда в СНГ говорят "армия", то имеют в виду "вооруженные силы". А вот в дугих странах "армия" значит строго "армия", а не флот, ВВС или еще что. Вроде как это общеизвестно... Так и я о том же! У меня все знакомые, кто служил во французской армии, не делят ни ВМФ, ни ВВС - есть и оттуда, и оттуда. Говорят просто - армия. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Report post Posted March 21, 2012 Извините, что вмешиваюсь, но по-моему LC прав. Вооруженные силы любой страны делятся на Армию (сухопутные войска), Авиацию и Флот. Я склонен полагать, что ты путаешь понятия "Армия, то есть ВС", Авиация (если уж брать термин "авиация" применительно к армии, то это как раз и будет ВВС) - просто же авиация вообще уместна для "гражданской авиации", и то же самое и с флотом - торговый флот...гражданский... А в военных кругах говорится "ВВС, ВМФ, СВ - сухопутные войска" и все это называется АРМИЕЙ. Прошу прощения за оффтоп - чтобы человек немного видел разницу. Quote Share this post Link to post Share on other sites
mechant 0 Report post Posted March 21, 2012 Одинаково и в ВС Франции - Armée Francaise - общее понятие, французская армия. Есть Armée de l'Air - ВВС. Есть Marine Nationale - флот. А Есть Armée de Terre - сухопутная, куда и входит Легион. Поэтому куда уместнее было бы сказать, что легионеры получают такую же зарплату, как военнослужащие сухопутной армии Франции, но никак не ВСЕЙ АРМИИ... Вот что я и имел ввиду. Имел в виду ты совсем другое. Тебе напомнить : Да вы что? А вот мне сейчас буквально товарищ, отслуживший во фр. армии пять лет и после этого пять в моем полку, сказал, что разница в 300 евро между легионерами и военнослужащими фр. регулярной армии. Да впрочем, это давно известно. Только кто здесь кого вводит в заблуждение... Задам ещё раз вопрос, который уже был задан : где в твоём сообщении ты указал, что твой товарищ служил в ВВС ? А нигде. Ты пишешь про регулярную армию, но здесь, на форуме, когда обсуждается регулярная армия, имеются в виду именно Сухопутные Войска. Это раз. А во-вторых, как я уже неоднократно, в том числе и для тебя лично писал, БАЗОВАЯ СТАВКА у военнослужащих (НЕ ОФИЦЕРОВ) принадлежащих Министерству Обороны Франции ОДИНАКОВАЯ. То, что они получают потом какие-то бонусы за то-сё, так и парашютисты во 2-ом РЭПе тоже получают! Так что, действительно, кто здесь кого в заблуждение вводит ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
RobinBom 0 Report post Posted March 21, 2012 То есть, я не понял - ФЛОТ - это отдельно... Министерство Флота, да? ВВС - тоже.... Министерство ВВС, да?? А есть еще министерство Армии...сухопутное.. Что-то вы, господин Робин, бредятину несете... То есть - флот - это не армия, да? И военники (возьмем для примера РА) у них другие или зачем выдавать?... также и с ВВС.. Вы вот своих товарищей спросите, где они в армии служили. Вам ответят - к примеру, в Морской Пехоте. Но это же ВМФ, то есть ФЛОТ. И по логике вашей, это НЕ АРМИЯ. Простите, но то, что вы порете тут - это чушь. Есть тут люди, служмвшие в армии??? Я в армии служил, если что. По существу -Есть Министерство Обороны - оно властно над всеми ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ. Но помимо этого есть командование Сухопутных сил, т.е. Армии, командование Флота и командование ВВС. Люди (то ли от большого ума, то ли от недалекого - х.з) привыкли обобщенно называть все Вооруженные силы АРМИЕЙ. Точно также, как некоторые называют ВСЕХ военнослужащих срочников (да и контрактников) - солдатами. Однако во Флоте, к примеру, нет солдат, а есть матросы. Тебе это должно быть известно. Твой пример с морской пехотой был бы тебе простителен, если бы ты был каким-нибудь пчеловодом-ботаником, откосившим от армии, но ты же вроде профессиональный военный и разницу должен понимать. А сейчас ты просто уперся рогом и любыми способами стараешься убедить всех в своей правоте. Да, Флот - это не Армия. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Report post Posted March 21, 2012 Робин А, ну удачи тогда с такими понятиями... Флот - это не армия... Я валяюсь! Извини, но это бред. Я не знаю, где ты там служил - наверное на военной кафедре, иначе никогда бы так не думал! Я вот ради интереса сейчас обзвонил нескольких знакомых, служивших и в МП, и в СА. Они очень удивились, что есть такие служившие в РА граждане, которые ВМФ за армию не считают... Тебе даже человек из армии США написал, как оно есть на самом деле, пословицу коей страны ты привел... Мешан - причем тут базовая ставка??? Зарплата что, только из базовой ставки состоит??? Что ты вертишься, как уж? Ты, такой точный в словах и выражениях,а? Фраза изначально была такая - Легионеры, как солдаты французской армии, получают абсолютно такую же зарплату, как и другие французские военные - как раз зарплата, да будет тебе известно, как раз и складывается из базовой ставки (оклада) и различных доплат - такая же система и в России. Ты тут начал про базовую ставку. А я - про зарплату. Или для тебя это одинаково?? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Report post Posted March 21, 2012 Когда в армию призывают - что говорят народе и в военной терминологии? Призывают в ВВС? Или на флот? Или все-таки призывают в армию? Если ты проходил через КСП, то должен знать, как проходит отбор призывников в те, или иные рода войск! Правильно отметил Ich - Армия - это общее понятие, Вооруженные Силы. А они уже делятся на виды и рода войск, такие как ВМФ, ВВС, РВСН...и прочие. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Report post Posted March 21, 2012 Люди (то ли от большого ума, то ли от недалекого - х.з) привыкли обобщенно называть все Вооруженные силы АРМИЕЙ. Ну да, видать все люди недалекие...а один Мы от большого ума) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29 http://poiskslov.com/word/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F/ http://enc-dic.com/ozhegov/Armija-697.html Нужно смотреть, в каком контексте вы его употребляете. Quote Share this post Link to post Share on other sites
LC 0 Report post Posted March 21, 2012 Создана тема по организации вооруженных сил Франции. Сообщения взяты с темы о зарплате. Quote Share this post Link to post Share on other sites
LC 0 Report post Posted March 21, 2012 Да, кстати - туда еще и жандармерия входит. Ну да, только я не знал, что их вывели с 2009 года - мне казалось, что это случилось в 2010-2011 годах. Сейчас март 2012 года. Так сегодня жандармерия входит в вооруженные силы или в МВД? Quote Share this post Link to post Share on other sites
RobinBom 0 Report post Posted March 21, 2012 Когда в армию призывают - что говорят народе и в военной терминологии? Призывают в ВВС? Или на флот? Или все-таки призывают в армию? Если ты проходил через КСП, то должен знать, как проходит отбор призывников в те, или иные рода войск! Правильно отметил Ich - Армия - это общее понятие, Вооруженные Силы. А они уже делятся на виды и рода войск, такие как ВМФ, ВВС, РВСН...и прочие. Призывают в Вооруженные силы. Наверняка у тебя есть знакомые, которые служили на Флоте. Те, кто там служил, никогда не скажут - Я СЛУЖИЛ В АРМИИ. Морпехи не в счет. Это отдельная история. Quote Share this post Link to post Share on other sites
RobinBom 0 Report post Posted March 21, 2012 Ну да, видать все люди недалекие...а один Мы от большого ума) А что, сильно заметно? Даже Википедия различает армию и Флот Quote Share this post Link to post Share on other sites
RobinBom 0 Report post Posted March 21, 2012 Я склонен полагать, что ты путаешь понятия "Армия, то есть ВС", Авиация (если уж брать термин "авиация" применительно к армии, то это как раз и будет ВВС) - просто же авиация вообще уместна для "гражданской авиации", и то же самое и с флотом - торговый флот...гражданский... А в военных кругах говорится "ВВС, ВМФ, СВ - сухопутные войска" и все это называется АРМИЕЙ. Прошу прощения за оффтоп - чтобы человек немного видел разницу. В общем-то ты прав, но покажи мне, где в ВОЕННЫХ КРУГАХ ВМФ называется армией? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Report post Posted March 21, 2012 Сейчас март 2012 года. Так сегодня жандармерия входит в вооруженные силы или в МВД? Сейчас жандармерия относится к МВД. Кстати, сейчас ловлю себя на мысли, что слышал об этом давненько. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bars 0 Report post Posted March 21, 2012 А где он?! Риторический вопрос? Quote Share this post Link to post Share on other sites
LC 0 Report post Posted March 21, 2012 Сейчас жандармерия относится к МВД. Очередной косяк. Кстати, сейчас ловлю себя на мысли... Тро-ло-ло по привычке отозвалось эхо Quote Share this post Link to post Share on other sites
