RobinBom 0 Posted March 20, 2012 Report Share Posted March 20, 2012 Извините, что вмешиваюсь, но по-моему LC прав. Вооруженные силы любой страны делятся на Армию (сухопутные войска), Авиацию и Флот. То есть, если говорят Армия, то в первую очередь подразумеваются именно сухопутные, а никак не ВВС и тем более не флот. Вон, у американцев была даже пословица типа: "Хочешь откосить от Армии - вступай во Флот". Ваш Капитан Очевидность.))) Quote Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Posted March 20, 2012 Report Share Posted March 20, 2012 ...хочу заметить, если бы сказал что-нибудь подобное, то г-н Мешан тут же прицепился бы со своей точностью слов... То есть, я не понял - ФЛОТ - это отдельно... Министерство Флота, да? ВВС - тоже.... Министерство ВВС, да?? А есть еще министерство Армии...сухопутное.. Что-то вы, господин Робин, бредятину несете... То есть - флот - это не армия, да? И военники (возьмем для примера РА) у них другие или зачем выдавать?... также и с ВВС.. Вы вот своих товарищей спросите, где они в армии служили. Вам ответят - к примеру, в Морской Пехоте. Но это же ВМФ, то есть ФЛОТ. И по логике вашей, это НЕ АРМИЯ. Простите, но то, что вы порете тут - это чушь. Есть тут люди, служмвшие в армии??? Одинаково и в ВС Франции - Armée Francaise - общее понятие, французская армия. Есть Armée de l'Air - ВВС. Есть Marine Nationale - флот. А Есть Armée de Terre - сухопутная, куда и входит Легион. Поэтому куда уместнее было бы сказать, что легионеры получают такую же зарплату, как военнослужащие сухопутной армии Франции, но никак не ВСЕЙ АРМИИ... Вот что я и имел ввиду. Quote Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Posted March 20, 2012 Report Share Posted March 20, 2012 Не стоит воспринимать американскую пословицу так буквально - у нас в той же России это неприменимо. Как и во Франции. Quote Link to post Share on other sites
LC 0 Posted March 20, 2012 Report Share Posted March 20, 2012 Кому ты чешешь, когда говорят armée régulière или Armée Francaise, то понимают именно другую часть сухопутных войск. А когда имеют ввиду моряков - говорят marine (моряки). Когда ВВС - Armée de l'Air. И тебе это прекрасно известно, наш легионер. Что у тебя действительно хорошо получается, так это включать "дурака" вовремя Ваш Капитан Очевидность.))) Не совсем так, кэп. Не корректное сравнение, потому как во Франции морская пехота - часть сухопутных войск. А не отдельный род войск, как в США, или часть ВМФ в России. Quote Link to post Share on other sites
Stray 0 Posted March 20, 2012 Report Share Posted March 20, 2012 Кста, в той же википедии приведена четкая градация: http://ru.wikipedia.....86.D0.B8.D0.B8 ИМХО, логично было бы и сравнивать тогда в соответствии с видами. Сухопутные с сухопутными, флот с флотом. Quote Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Posted March 20, 2012 Report Share Posted March 20, 2012 Кста, в той же википедии приведена четкая градация: http://ru.wikipedia.....86.D0.B8.D0.B8 ИМХО, логично было бы и сравнивать тогда в соответствии с видами. Сухопутные с сухопутными, флот с флотом. +100000000 Да, кстати - туда еще и жандармерия входит. Quote Link to post Share on other sites
LC 0 Posted March 20, 2012 Report Share Posted March 20, 2012 Ага , если учесть что с 2009 года жандармерия подчиняется МВД. И только в разных миссиях, как правило за пределами Франции, пересекается совместно с армией. Quote Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Posted March 20, 2012 Report Share Posted March 20, 2012 Ну да, только я не знал, что их вывели с 2009 года - мне казалось, что это случилось в 2010-2011 годах. Quote Link to post Share on other sites
Bars 0 Posted March 20, 2012 Report Share Posted March 20, 2012 Бласта на вас нету Quote Link to post Share on other sites
ich 0 Posted March 20, 2012 Report Share Posted March 20, 2012 ... Вы вот своих товарищей спросите, где они в армии служили. Вам ответят - к примеру, в Морской Пехоте. Но это же ВМФ, то есть ФЛОТ. И по логике вашей, это НЕ АРМИЯ... По-моему, когда в СНГ говорят "армия", то имеют в виду "вооруженные силы". А вот в дугих странах "армия" значит строго "армия", а не флот, ВВС или еще что. Вроде как это общеизвестно... Бласта на вас нету А где он?! Quote Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Posted March 20, 2012 Report Share Posted March 20, 2012 По-моему, когда в СНГ говорят "армия", то имеют в виду "вооруженные силы". А вот в дугих странах "армия" значит строго "армия", а не флот, ВВС или еще что. Вроде как это общеизвестно... Так и я о том же! У меня все знакомые, кто служил во французской армии, не делят ни ВМФ, ни ВВС - есть и оттуда, и оттуда. Говорят просто - армия. Quote Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Извините, что вмешиваюсь, но по-моему LC прав. Вооруженные силы любой страны делятся на Армию (сухопутные войска), Авиацию и Флот. Я склонен полагать, что ты путаешь понятия "Армия, то есть ВС", Авиация (если уж брать термин "авиация" применительно к армии, то это как раз и будет ВВС) - просто же авиация вообще уместна для "гражданской авиации", и то же самое и с флотом - торговый флот...гражданский... А в военных кругах говорится "ВВС, ВМФ, СВ - сухопутные войска" и все это называется АРМИЕЙ. Прошу прощения за оффтоп - чтобы человек немного видел разницу. Quote Link to post Share on other sites
mechant 0 Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Одинаково и в ВС Франции - Armée Francaise - общее понятие, французская армия. Есть Armée de l'Air - ВВС. Есть Marine Nationale - флот. А Есть Armée de Terre - сухопутная, куда и входит Легион. Поэтому куда уместнее было бы сказать, что легионеры получают такую же зарплату, как военнослужащие сухопутной армии Франции, но никак не ВСЕЙ АРМИИ... Вот что я и имел ввиду. Имел в виду ты совсем другое. Тебе напомнить : Да вы что? А вот мне сейчас буквально товарищ, отслуживший во фр. армии пять лет и после этого пять в моем полку, сказал, что разница в 300 евро между легионерами и военнослужащими фр. регулярной армии. Да впрочем, это давно известно. Только кто здесь кого вводит в заблуждение... Задам ещё раз вопрос, который уже был задан : где в твоём сообщении ты указал, что твой товарищ служил в ВВС ? А нигде. Ты пишешь про регулярную армию, но здесь, на форуме, когда обсуждается регулярная армия, имеются в виду именно Сухопутные Войска. Это раз. А во-вторых, как я уже неоднократно, в том числе и для тебя лично писал, БАЗОВАЯ СТАВКА у военнослужащих (НЕ ОФИЦЕРОВ) принадлежащих Министерству Обороны Франции ОДИНАКОВАЯ. То, что они получают потом какие-то бонусы за то-сё, так и парашютисты во 2-ом РЭПе тоже получают! Так что, действительно, кто здесь кого в заблуждение вводит ? Quote Link to post Share on other sites
RobinBom 0 Posted March 21, 2012 Author Report Share Posted March 21, 2012 То есть, я не понял - ФЛОТ - это отдельно... Министерство Флота, да? ВВС - тоже.... Министерство ВВС, да?? А есть еще министерство Армии...сухопутное.. Что-то вы, господин Робин, бредятину несете... То есть - флот - это не армия, да? И военники (возьмем для примера РА) у них другие или зачем выдавать?... также и с ВВС.. Вы вот своих товарищей спросите, где они в армии служили. Вам ответят - к примеру, в Морской Пехоте. Но это же ВМФ, то есть ФЛОТ. И по логике вашей, это НЕ АРМИЯ. Простите, но то, что вы порете тут - это чушь. Есть тут люди, служмвшие в армии??? Я в армии служил, если что. По существу -Есть Министерство Обороны - оно властно над всеми ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ. Но помимо этого есть командование Сухопутных сил, т.е. Армии, командование Флота и командование ВВС. Люди (то ли от большого ума, то ли от недалекого - х.з) привыкли обобщенно называть все Вооруженные силы АРМИЕЙ. Точно также, как некоторые называют ВСЕХ военнослужащих срочников (да и контрактников) - солдатами. Однако во Флоте, к примеру, нет солдат, а есть матросы. Тебе это должно быть известно. Твой пример с морской пехотой был бы тебе простителен, если бы ты был каким-нибудь пчеловодом-ботаником, откосившим от армии, но ты же вроде профессиональный военный и разницу должен понимать. А сейчас ты просто уперся рогом и любыми способами стараешься убедить всех в своей правоте. Да, Флот - это не Армия. Quote Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Робин А, ну удачи тогда с такими понятиями... Флот - это не армия... Я валяюсь! Извини, но это бред. Я не знаю, где ты там служил - наверное на военной кафедре, иначе никогда бы так не думал! Я вот ради интереса сейчас обзвонил нескольких знакомых, служивших и в МП, и в СА. Они очень удивились, что есть такие служившие в РА граждане, которые ВМФ за армию не считают... Тебе даже человек из армии США написал, как оно есть на самом деле, пословицу коей страны ты привел... Мешан - причем тут базовая ставка??? Зарплата что, только из базовой ставки состоит??? Что ты вертишься, как уж? Ты, такой точный в словах и выражениях,а? Фраза изначально была такая - Легионеры, как солдаты французской армии, получают абсолютно такую же зарплату, как и другие французские военные - как раз зарплата, да будет тебе известно, как раз и складывается из базовой ставки (оклада) и различных доплат - такая же система и в России. Ты тут начал про базовую ставку. А я - про зарплату. Или для тебя это одинаково?? Quote Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Когда в армию призывают - что говорят народе и в военной терминологии? Призывают в ВВС? Или на флот? Или все-таки призывают в армию? Если ты проходил через КСП, то должен знать, как проходит отбор призывников в те, или иные рода войск! Правильно отметил Ich - Армия - это общее понятие, Вооруженные Силы. А они уже делятся на виды и рода войск, такие как ВМФ, ВВС, РВСН...и прочие. Quote Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Люди (то ли от большого ума, то ли от недалекого - х.з) привыкли обобщенно называть все Вооруженные силы АРМИЕЙ. Ну да, видать все люди недалекие...а один Мы от большого ума) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29 http://poiskslov.com/word/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F/ http://enc-dic.com/ozhegov/Armija-697.html Нужно смотреть, в каком контексте вы его употребляете. Quote Link to post Share on other sites
LC 0 Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Создана тема по организации вооруженных сил Франции. Сообщения взяты с темы о зарплате. Quote Link to post Share on other sites
LC 0 Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Да, кстати - туда еще и жандармерия входит. Ну да, только я не знал, что их вывели с 2009 года - мне казалось, что это случилось в 2010-2011 годах. Сейчас март 2012 года. Так сегодня жандармерия входит в вооруженные силы или в МВД? Quote Link to post Share on other sites
RobinBom 0 Posted March 21, 2012 Author Report Share Posted March 21, 2012 Когда в армию призывают - что говорят народе и в военной терминологии? Призывают в ВВС? Или на флот? Или все-таки призывают в армию? Если ты проходил через КСП, то должен знать, как проходит отбор призывников в те, или иные рода войск! Правильно отметил Ich - Армия - это общее понятие, Вооруженные Силы. А они уже делятся на виды и рода войск, такие как ВМФ, ВВС, РВСН...и прочие. Призывают в Вооруженные силы. Наверняка у тебя есть знакомые, которые служили на Флоте. Те, кто там служил, никогда не скажут - Я СЛУЖИЛ В АРМИИ. Морпехи не в счет. Это отдельная история. Quote Link to post Share on other sites
RobinBom 0 Posted March 21, 2012 Author Report Share Posted March 21, 2012 Ну да, видать все люди недалекие...а один Мы от большого ума) А что, сильно заметно? Даже Википедия различает армию и Флот Quote Link to post Share on other sites
RobinBom 0 Posted March 21, 2012 Author Report Share Posted March 21, 2012 Я склонен полагать, что ты путаешь понятия "Армия, то есть ВС", Авиация (если уж брать термин "авиация" применительно к армии, то это как раз и будет ВВС) - просто же авиация вообще уместна для "гражданской авиации", и то же самое и с флотом - торговый флот...гражданский... А в военных кругах говорится "ВВС, ВМФ, СВ - сухопутные войска" и все это называется АРМИЕЙ. Прошу прощения за оффтоп - чтобы человек немного видел разницу. В общем-то ты прав, но покажи мне, где в ВОЕННЫХ КРУГАХ ВМФ называется армией? Quote Link to post Share on other sites
Bratishka 0 Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Сейчас март 2012 года. Так сегодня жандармерия входит в вооруженные силы или в МВД? Сейчас жандармерия относится к МВД. Кстати, сейчас ловлю себя на мысли, что слышал об этом давненько. Quote Link to post Share on other sites
Bars 0 Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 А где он?! Риторический вопрос? Quote Link to post Share on other sites
LC 0 Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Сейчас жандармерия относится к МВД. Очередной косяк. Кстати, сейчас ловлю себя на мысли... Тро-ло-ло по привычке отозвалось эхо Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.