Jump to content
Форум legion-etrangere.ru
Sign in to follow this  
Guest Jekon

Наемничество и уголовная ответственность

Recommended Posts

LC

Перенес из темы про "Дезертиры с Легиона".

Ради экономической выгоды? :lol:

У тебя в стране, кроме срочников, остальные служат тоже "за идею"? ;)

Перенес сюда, потому как предлагаю тебе прочитать, кто же такой наемник для начала по определению.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bars

"за идею"? ;)

Такие щас вообще где нибудь,есть?Срочники служат потому что закон обязывает,в остальном согласен причин найдется 100500 чтоб оправдать свои поступки и большинство из них настолько детские....

Судя по реакции "наемник" для легионера слово оскорбительного характера.:ph34r:

Share this post


Link to post
Share on other sites
LC

Почему ты так решил? Мы просто не любим себя приукрашивать и в большинстве своем скромные парни :rolleyes:

"Наемники" только в "обезьяннике" в Обане томятся. :D А потом они либо так и остаются гражданскими, либо становятся военнослужащими сухопутных войск Франции с контрактом, зарплатой, льготами, высказываниями и всем прочим, что положено профессиональному солдату в нормальной стране. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bars

Почему ты так решил?

Просто не первый раз натыкаюсь на такую реакцию,прошлый раз вроде дядько Бласт кого то хаил:)

"Наемники" только в "обезьяннике" в Обане томятся.

Значит наемники в легионе все таки есть:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
ак-74

Перенес из темы про "Дезертиры с Легиона".

Ради экономической выгоды? :lol:

У тебя в стране, кроме срочников, остальные служат тоже "за идею"? ;)

Перенес сюда, потому как предлагаю тебе прочитать, кто же такой наемник для начала по определению.

учить меня не надо,кто такой и тп,,,а в моей стране(где я проживаю)давно уже отказались от призыва ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
LC

И где же ты живешь? B)

У вас там получается одни наемники? :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
ак-74

получаеться ,что так :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
LC

А, даже так. Ну-ну ;) В следующий раз катай сразу сюда - не захламляй темы и не создавай мне работы по переносу твоих сообщений.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ак-74

А, даже так. Ну-ну ;) В следующий раз катай сразу сюда - не захламляй темы и не создавай мне работы по переносу твоих сообщений.

да тема(снос) полный бред,а работа-у каждого своя, :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bronto

Здравствуйте, такой вопрос. Допустим, после службы в легионе нужно мне вернутся обратно в Россию. Я так понимаю мне могут "измену родине" приписать? Или все в порядке, ну подумаешь пацан в чужой армии отслужил? :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites
LC

Рекомендую перечитать для начала эту тему, возможно вопрос сам собой отпадет.

И выбирай более приближенные темы к своим вопросам. Смотри весь архив форума!

Share this post


Link to post
Share on other sites
ich

Наёмники-не наёмники... Не знаю, граждане-товарищи. Я вот тоже раньше думал, что всё в порядке. А вот недавно звонил домой родителям и вот какая история.

Говорят мне, что неделю назад был им такой таинственнтй звонок: здрасте-здрасте, мы вот из ментовки, обзваниваем тут население в профилактических целях... Типа если кто к вам незнакомый ночью в дверь ломится, то не открывайте... А как вообще жизнь?.. А... кстати, где сынок-то Ваш? Уехал, да? А куда, если не секрет? А что он там делает?..

Прикол. Родине-то я всё сполна отдал. Срочку оттарабанил, даже за учебу сам платил. Не преступник, не наёмник даже с точки зрения закона. Почему они вдруг обо мне вспомнили? Корявая гэбэшная работа, однако в гости ехать резко перехотелось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
jsen89

Наверное участкового нового поставили,молодого энергичного,наслушался речей Нургалиева решил ,изучить свой околоток.

Share this post


Link to post
Share on other sites
yarilo

Кто заходил то, участковый?

Не заходили, а звонили может 'Русское радио' прикалываеться. )))

Edited by yarilo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bratishka

Испугался Ich, у ГБ руки длинные, и Америка не спасет :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Renovatio

Нашел такой пост в просторах: "ФСБ этим интересуется, чтобы кто ни думал на основании УК России, Статья 359. Наемничество вообще, пункт 3 в частности. В российской прессе даже попадалась статья про одного кекса, который в иностранном легионе был в бывшей Югославии (французкий контингент "голубых касок"), потом решил поступить в России в военное училище. Тут его особисты и приняли. С училища его попёрли, а по поводу ответственности перед российским законом тут надо смотреть: формально трудно статью пришить, но было бы желание и обстоятельства".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Blast

Просторы - они такие просторы... Какого только гоwна на них не найдешь!

В российской прессе даже попадалась статья про одного кекса, который в иностранном легионе был в бывшей Югославии (французкий контингент "голубых касок"), потом решил поступить в России в военное училище.

Он бы еще в школу ФСБ пошел поступать! :D

Есть некоторые структуры(МВД, МО...) в профильные вузы которых при поступлении проверяют биографии поступающих, и с наличием некоторых деталей в этой самой биографии просто не имеют права допустить ко вступлению... Например - лишение свободы....

Да даже на срочку когда забирают - не знаю как сейчас, а еще в начале 90-х я заполнял военкоматскую анкету, и там БЫЛ вопрос среди прочих: "Проживали ли родственники на оккупированных территориях?" Это имелась в виду ВОВ, которая к тому времени полвека как закончилась!

В военные училища России насколько я знаю возрастной ценз 24 или 25 лет, этот "кекс" сколько в ИЛ отслужил интересно перед своей попыткой поступления в училище , полный один контракт мог и не успеть, дезертир по всей видимости...

Вообще неясно:

Тут его особисты и приняли.

Что имеется в виду под "приняли"?

С училища его попёрли, а по поводу ответственности перед российским законом тут надо смотреть: формально трудно статью пришить, но было бы желание и обстоятельства".

Ну это ясен пень, что поперли, сам же там растрындел про "голубой контингент французских касок", 100%..

Думал плюсом будет при поступлении - как же, такой "пес войны" осчастливил училище своим приходом, а оно вон как... Длинный язык - многия печали!

Мочал бы в тряпочку - хер бы кто и знал, в ИЛ он служил или гатарбайтерил где-нибудь на уборке сельхозкультур!

Зато особисты как пропиарились перед своим начальством, и миф опять же про "длинные руки" (а так же длинные уши и глаза) не протухнет!

формально трудно статью пришить, но было бы желание и обстоятельства

Ну когда в РФ нужно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО кого-то засадить - то находятся и "желания" и "обстоятельства". И даже не обязательно быть наемником-военным преступником-разыскиваемым всеми полициями мира...

Edited by Blast

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bormych

Наёмники-не наёмники... Не знаю, граждане-товарищи. Я вот тоже раньше думал, что всё в порядке. А вот недавно звонил домой родителям и вот какая история.

Говорят мне, что неделю назад был им такой таинственнтй звонок: здрасте-здрасте, мы вот из ментовки, обзваниваем тут население в профилактических целях... Типа если кто к вам незнакомый ночью в дверь ломится, то не открывайте... А как вообще жизнь?.. А... кстати, где сынок-то Ваш? Уехал, да? А куда, если не секрет? А что он там делает?..

Прикол. Родине-то я всё сполна отдал. Срочку оттарабанил, даже за учебу сам платил. Не преступник, не наёмник даже с точки зрения закона. Почему они вдруг обо мне вспомнили? Корявая гэбэшная работа, однако в гости ехать резко перехотелось.

Такая же история. Пару месяцев назад позвонили подруге. 'Добрый день, как поживаете? Я насчет такого то, такого. А он где сейчас? Ах, как жаль.. А чем занимается? Когда домой вернется?' На логичный вопрос подруги 'а по какому поводу?' Те ответили 'ну вы понимаете, гражданин рф, не вернулся в страну, неизвестно где'.. Заботливые до сблёва прямо. Вот и думаю, ехать ли домой в отпуск? Долг родине я кстати отдал, с законом проблем нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Berendej

комментарий к УК РБ 2003 года там в принципе мало чего поменялось. Читаем, размышляем :).

Статья 133. Наемничество

Участие на территории иностранного государства в вооруженных конфликтах, военных действиях лица, не входящего в состав вооруженных сил воюющих сторон и действующего в целях получения материального вознаграждения без уполномочия государства, гражданином которого оно является или на территории которого постоянно проживает (наемничество),—

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с конфискацией имущества или без конфискации.

Комментарий

1. Статья 133 устанавливает ответственность для наемников. Международно-правовой основой для национального уголовно-правового запрета наемничества служат положения статьей 47 Дополнительного протокола I 1977 г., которая определяет, что наемник не имеет права на статус комбатанта или военнопленного, т.е. он не является законным участником вооруженной борьбы и не имеет права принимать непосредственное участие в военных действиях.

В международных вооруженных конфликтах для обозначения лиц, участвующих в военных действиях, используется термин «комбатанта. В соответствии с пунктом 2 статьи 43 Дополнительного протокола I комбатанты — это «лица, входящие в состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте (кроме медицинского и духовного персонала...)» и имеющие «право принимать непосредственное участие в военных действиях». Определение понятия «вооруженные силы», являющегося одной из составляющих термина «комбатант», содержится в пункте 1 статьи 43 Дополнительного протокола I.

В целях усиления защиты гражданского населения основной нормой является обязанность комбатантов отличать себя от гражданского населения. Лица, входящие в состав вооруженных сил, освобождаются от этой обязанности только в таких ситуациях, «когда вследствие характера военных действий вооруженный комбатант не может отличать себя от гражданского населения». Но и в таких ситуациях комбатанты должны открыто носить свое оружие:

а) во время каждого военного столкновения;

б) в то время, когда они находятся на виду у противника в ходе развертывания в боевые порядки, предшествующие началу нападения, в котором они должны принять участие (п. 3 ст. 44 Дополнительного протокола I).

Важность статуса комбатанта заключается в том, что он позволяет проводить разграничение между лицами, правомерно принимающими участие в военных действиях, и лицами, не принимающими участие в них и в силу этого находящимися под покровительством Женевских конвенций 1949 г. и Дополнительных протоколов к ним 1977 г. либо не имеющими законных оснований на участие в военных действиях — наемниками.

2. Действия, определяемые в статье 133 как наемничество, выражаются в фактическом участии на территории иностранного государства в вооруженных конфликтах или военных действиях лица, не признаваемого международным правом законным участником вооруженной борьбы (комбатантом).

3. Данное преступление может быть совершено только с прямым умыслом. Субъект сознает, что он незаконно участвует в вооруженном конфликте, военных действиях, и желает этого. Обязательный признак этого преступления — наличие цели: получение материального вознаграждения.

Мотив данного преступления корыстный, однако это не исключает наличия одновременно и других мотивов поведения (например, религиозная или этническая нетерпимость, политические пристрастия, авантюризм).

4. Наемника как специального субъекта данного преступления характеризует наличие следующих признаков:

1) он не входит в состав вооруженных сил воюющих сторон;

2) является участником вооруженного конфликта или военных действий, имеющих место на территории иностранного государства;

3) получает либо ему обещано материальное вознаграждение за участие в вооруженном конфликте или военных действиях;

4) действует без уполномочия государства, гражданином которого является или на территории которого постоянно проживает.

Лицо считается не входящим в состав вооруженных сил воюющих сторон тогда, когда оно не поступило или не было призвано на военную службу в соответствии с национальным законодательством государства — участника вооруженного конфликта.

Участником вооруженного конфликта, военных действий, происходящих на территории иностранного государства, является лицо, которое фактически участвует в военных действиях, включая управление ими или их всестороннее обеспечение (например, тыловое), в пределах государственной территории иностранного государства (см. также п. 3 коммент. к ст. 132).

О получении наемником материального вознаграждения за участие в вооруженном конфликте, военных действиях могут свидетельствовать документы, подтверждающие выплату денежных средств ему непосредственно (денежные ведомости, расписки и т.п.), перечисление этих средств на банковские счета, открытые на имя наемника в государстве, на территории которого происходит вооруженный конфликт или ведутся военные действия, либо государстве, гражданином которого он является или постоянно проживает, или ином государстве по выбору наемника, получение материального вознаграждения в иной форме (вещи, недвижимое имущество и т.п.). Подтверждением того, что наемник должен получить материальное вознаграждение, является заключение в любой форме соглашения об участии лица в военных действиях за определенное материальное вознаграждение.

Лицо считается участвующим в вооруженном конфликте, военных действиях без уполномочия государства, гражданином которого оно является или на территории которого постоянно проживает, будучи апатридом (лицом без гражданства) в случае отсутствия документов, подтверждающих его полномочия по оказанию помощи в создании вооруженных сил, подготовке военных кадров, по обучению войск, обслуживанию боевой техники и вооружения, организации и ведению военных действий вооруженными силами государства, являющегося стороной в вооруженном конфликте, или указывающих на его принадлежность к вооруженным силам другого государства, также участвующего в данном вооруженном конфликте.

Указанные признаки специального субъекта преступления должны иметься в совокупности. В противном случае лицо не может быть привлечено к ответственности по статье 133.

Вышеперечисленные признаки позволяют проводить различие между наемником и другими категориями лиц, которые правомерно принимают участие в вооруженном конфликте, военных действиях на территории иностранного государства,— добровольцы, военные советники и специалисты.

Доброволец — это лицо из числа иностранных граждан (подданных), которое добровольно поступило на постоянной или временной основе в вооруженные силы одной из воюющих сторон, независимо от того, оформлено ли это индивидуальным контрактом (Французский иностранный легион, испанский легион «Терсио») или происходит на основе соглашения, заключенного госу-дарственными органами их государства (например, непальские гурки, проходящие военную службу в Индии, Великобритании, швейцарские гвардейцы в Ватикане).

В соответствии со статьей VI Гаагской конвенции о правах и обязанностях нейтральных держав и лиц в случае сухопутной войны 1907 г.1 отдельные лица могут переходить границу, «чтобы поступить на службу одного из воюющих». Кроме того, в пункте «б» статьи XVII данной Конвенции устанавливается, что если отдельное лицо добровольно вступает в армию воюющих, то оно теряет ста¬тус лица нейтрального государства.

Вступление в армию воюющего государства гражданина другого государства признается нормами современного международного права. Добровольчество ши¬роко применялось во время войны между республиканцами и франкистами в 1936—1939 гг. и других вооруженных конфликтах.

Военные советник или специалист — военнослужащий одного государства, который в соответствии с международным договором направляется в другое государство для оказания помощи в создании вооруженных сил, подготовке военных кадров, обучении войск, обслуживании боевой техники и вооружения, а иногда и для помощи в организации и ведении боевых действий.

5. Совершение наемником в период вооруженного конфликта иных преступлений влечет ответственность по статье 133 и соответствующим статьям Особенной части УК. Например, включение лица на началах наемничества в незаконные вооруженные формирования, действующие в период вооруженного конфликта немеждународного характера, влечет ответственность по совокупности статей 133 и 287.

6. Данное преступление является оконченным с момента начала осуществления лицом действий по участию в вооруженном конфликте, военных действий на территории иностранного государства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sergey krotov

Не привлекут - легионер действует по санкции Франции, входит в состав вс,но, в России несмотря на эти "законы" у правящих по семь пятниц на неделе, так что кого захотят привлечь - того и привлекут "за наемничество".....

Share this post


Link to post
Share on other sites
LC

А он где сейчас? Ах, как жаль.. А чем занимается? Когда домой вернется?'

Где? Во Франции, работает на стройке ;) Какие проблемы? :)

Или даже в Легионе. На складе носки и ботинки выдает уже третий год :)

Те ответили 'ну вы понимаете, гражданин рф, не вернулся в страну, неизвестно где'.. Заботливые до сблёва прямо.

Так пусть обратятся с запросом типа в консульство России в Марселе. Ты там стоишь на консульском учете... типа... как гражданин России постоянно проживающий за рубежом ;)

А то решило там пару умников заработать на пиво наверное :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
fedship1992

Такая же история. Пару месяцев назад позвонили подруге...

Долг родине я кстати отдал, с законом проблем нет...

По-моему, все вполне объяснимо.

Твой город - хоть и областной центр, но захолустье то еще, уж не обижайся.

Полиции, следакам и прокурорам работы хватает, но сомневаюсь, что ребята из особняка по соседству с областным УВД упустят случай пропесочить довольно неординарную для российской глубинки (по меркам этой самой глубинки) фигуру. Аж целый французский легионер!

И хрен с тем, что ему пришить-то, собственно говоря, нечего, ну пусть хоть в рапортах проскочит. И перед конторой отчитаемся, и имидж "длинных рук" поддержим... Или на пиво срубим, как предположил LC ;)

По поводу отпуска - вполне допускаю, что до местных сотрудников дойдет информация о твоем прибытии на малую родину. Ну пригласят на дружескую беседу, пожурят, что ведешь ты себя крайне непатриотично, да подрастающему поколению дурной пример показываешь... и все собственно. Шпиёнских игр не будет, глубинка все-таки, да и ты не мистер Сноуден.

P.S. раз пошла такая пьянка - почисти аккаунт синей соцсети, не стоит лишний раз интерес подогревать. Ну или хоть приватность построже сделай :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Berendej

А то решило там пару умников заработать на пиво наверное :lol:

Или расспросить что к чему и тоже свалить потихоньку :)

А вообще логично что если Легион выдает преступников через интерпол то , не дай бог такое введут, и выходцев из СНГ выдавали бы, и трезвонили бы в СМИ постоянно про них. как то так)

Share this post


Link to post
Share on other sites
ich

Во-во, за наёмничество не привлекут, но на таботу пригласят. Могут и очень пригласить, с душой так сказать :)

Меня кстати в соцсетях вообще нифига нет. Но недавно от одного авторитета слыхал, что по нынешним временам это как раз и подозрительно, если кто тебя копать начнёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Berendej

Меня кстати в соцсетях вообще нифига нет. Но недавно от одного авторитета слыхал, что по нынешним временам это как раз и подозрительно, если кто тебя копать начнёт.

если начнут копать то им скорее всего эта соцсеть и нафиг ненужна они и без нее копнут нефигово

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...